Nochmal! Fleischwunden-> Verletzung oder Krankheit???

Das Forum rund um den Diskus und die Aquaristik

Moderator: Moderatoren

Nochmal! Fleischwunden-> Verletzung oder Krankheit???

Beitragvon Amigo62 » 10. Jun 2011 05:46

Guten Morgen an alle in diesem Forum,


Erst wenn Hilfe Not tut, meldet man sich. Nachdem ich schon länger in diesem Forum gestöbert und viele wertvolle Tipps mitgenommen habe, möchte ich mich erst vorstellen, bevor ich euch um Hilfe bitte.
Mein Name ist Hermina, ich bin 47 Jahre und das lang bestehende Hobby (ca.30 Jahre) meines Mannes infizierte mich letztendlich vor 3 Jahren.
Überwiegend wurden bei uns Großcichliden aus Süd- und Mittelamerika gepflegt. In 3 Becken wechselten im Laufe der Jahre auch die Bewohner-Wie das nun mal so ist, mal “was Anderes” Soweit ich mich erinnern kann, hatten wir vor 20 Jahren braune Diskus.
Im eigenen Becken vor 3 Jahren begann ich mit Neons, Schachbrettcichliden, Corys und 3 L81 in einem 270 l Becken.
Vor ca. 1,5 Jahren nahm ich von Freunden 5 Diskus aus eigener Nachzucht -da sie zu viele hatten.
Einmal behandelte ich auf Kiemenwürmer (ohne Abstrich)
Letzten August kaufte ich mir ein neues Aquarium 150x70x60
Ich bekam von den Freunden noch 5 Diskus.
Der gesamte Besatz heute:
8 Diskus kobald Blau und rot Türkis, 30 Neons, 2 Schachbrettcihliden, 3 l81, 15 Corydoras sterbai und 15 c. Duplicareus und Ancistrus.
Wasserwerte: Temp. 28,5; Ph 6,5; Gh 4,5; Kh <0,5; Kein Nitrit und Nitrat nachweisbar. Filterung über 2 E…m Filter (je. für 500 l) und einen Innenfilter
WW alle 5-6 Tage 50%
Bodenrund: Kies 0,5-1mm mit Bodenfluter
3 Morkinwurzeln ,Amazonas und Echinodorus
Futter: verschiedene Granulate, rote, weiße und schwarze Mückenlarven, Artemia, Diskus spirulina.
Von Oktober bis vor 6 Wochen eigentlich keine Probleme.
Ein Diskus verstarb vor ca. einem Jahr, ??? abends fit, gefressen keine Verletzung, morgens tot im Becken.
Und der 2te verstarb vor 6 Wochen. An dem gl. Problem mit dem ich jetzt erneut kämpfe.
Ich kann mich leider zu dem Diskusverlust vom Mitglied glyxkecks :
Fleischwunden -> Verletzung oder Krankheit ? einreihen.
Vor 6 Wochen hatte mein Diskusweibchen am After eine kl. Wunde? Es sah zuerst wie eine Verletzung aus -Schuppen weggeschrammt, allerdings in der Mitte eine Vertiefung.
Am Abend dann die vergrößerte keilförmige Ausbreitung, und auch zur gegenüberliegenden Seite wie es glyxkecks auch schilderte.
Ich setze das Weibchen in ein Quarantänebecken und behandelte mit E…ha 2000. Es setzte trotzdem eine leichte Verpilzung ein.
Viel schlimmer war die rasante Ausbreitung dieser keilförmigen (pyramidenförmigen) Schuppenauflösung auf bd. Seiten.
Das Weibchen verstarb nach 3 Tagen.
Ich habe kein Mikroskop- traue mir dies auch nicht zu-

Nun das gleiche Problem erneut-
Ein ca.15cm großes Männchen, zuerst eine kleine Wunde? Krater? Verletzung? An einer Seite hinter dem After dann schnelle (innerhalb von 12 Std.) keilförmige Ausbreitung auch zur anderen Seite, sieht nicht pilzig aus.
Diskus in Quarantäne und Zugabe von Furanol 2 (nur Furanol konnte ich nicht mehr bekommen)
Aeromonas sal.???
Da ich leider gleich zur Arbeit muss, schaffe ich es zeitlich nicht mehr den Diagnosebogen auszufüllen. Ich werde dies heute Abend nachholen und auch Bilder einstellen- hoffe das ich dies hinbekommeJ
Hat jemand noch einen Rat? Oder hatte jemand auch mit diesem Problem zu kämpfen und erfolgreich gelöst?

Herzlichen Dank
Hermina
Amigo62
neues Mitglied
 
Beiträge: 6
Registriert: 29. Aug 2009 15:47

Werbung

Re: Nochmal! Fleischwunden-> Verletzung oder Krankheit???

Beitragvon Amigo62 » 10. Jun 2011 07:46

Hallo,
wie kann ich nachträglich hier Bilder einstellen?
Mein erster Versuch ist gescheitert.
Danke,
Gruß Hermina
Amigo62
neues Mitglied
 
Beiträge: 6
Registriert: 29. Aug 2009 15:47

Re: Nochmal! Fleischwunden-> Verletzung oder Krankheit???

Beitragvon Onkel Tom » 10. Jun 2011 11:46

Hallo Hermina,

Du kannst die Fotos hier einsetzen, nachdem sie verkleinert sind.
Eine Anleitung findest Du hier: bilder-fuers-forum-anpassen-kleine-liste-digitalfo-t26058.html

Es wäre auch schön, wenn Du den Diagnosebogen komplett ausfüllst. Dann bekommen wir noch weitere Infos. Einige Angaben hast Du ja schon geschrieben.

Um Deinem Fisch zu helfen, ist schnelles Handeln angesagt. Wichtig ist, dass die Wunde nicht verpilzt. Sorge bitte für eine gute Wasserhygiene und eine gute Wunddesinfektion.
Er befindet sich ja schon im Quarantänebecken. Mache bitte die Beleuchtung aus.

Viele Grüße

Tom und Marion
Liebe Grüße von der Nordsee

Tom und Marion
http://www.onkel-toms-diskus.de/
Onkel Tom
bronze Member
 
Beiträge: 198
Registriert: 7. Apr 2008 19:59
Wohnort: 26919 Brake

Re: Nochmal! Fleischwunden-> Verletzung oder Krankheit???

Beitragvon Amigo62 » 10. Jun 2011 19:31

Marion und Tom,
herzlichen Dank für eure Antwort.
Da sich der Zustand verschlimmert hatte, wechselte ich das kompl. Wasser und fügte Nitrofurantoin retard ( aus der Humanmed.) hinzu. Nifurpirinol war- zumindest heute- nicht zu kriegen.
Noch ist keine Verpilzung eingetreten, sodass ich weiterhin vom bakt. Infekt ausgehe
Evtl. hat jemand schon die gleichen Probleme gehabt.
Ich bin für jede Erfahrung und weitere Hilfe dankbar.
Was ich in dieser Form noch nie gesehen habe ist der schnelle und keilförmige Verlauf, auch zur anderen Seite, ausgehend von einem kleinen Hautdefekt.
Ich wünsche schöne Pfingsten
Liebe Grüße
Hemina


b]Beschreibung des betroffenen Tieres:
(Alter, Größe, Atemfrequenz)
ca. 3Jahre, ca. 15cm, 90/ Minute
Beschreiben Sie das Problem des betroffenen Tieres:
(Verhalten, Atmung, Kot, Futteraufnahme, Farbe)
bis vor 3 tagen alles unauffällig, gierige Futteraufnahme, kräftige Farbe. Rangkämpfe mit dem weiteren Männchen
( 2Männchen, 6 Weibchen)
zuerst eine kleine Wunde? Krater? Verletzung? An einer Seite hinter dem After dann schnelle (innerhalb von 12 Std.) keilförmige Ausbreitung auch zur anderen Seite, sieht nicht pilzig aus.
Trat dieses Problem vorher schon mal auf?:
Ja, vor ca. 6 Wochen, ein Weibchen, zügige Quarntäne, Zugabe von Esha 2000- Tier verstarb nach 4 tagen
Haben Sie es behandelt? Wie?:
Männchen, jetzt auch in Quarantäne.Zugabe von Furanol 2
Gab es in letzter Zeit andere Probleme? Welcher Art? Hat eine Behandlung statt gefunden? Wie?:
Vor 3 Monaten: Verdacht auf Kiemenwürmer, Behandlung mit Tremazol, 2 mal im Abstand von 72 Std.
Daten zu Ihrem Aquarium:
(Größe, Einrichtungsgegenstände,Bepflanzung, Bodengrund, Wurzel, Düngung/Co2,etc.)
150x70x60
3 Morkinwurzeln
Amazonas, Echinodorus und weitere? Bodenpflanzen
Kies 1mm Körnung
keine Co2 Düngung
Angaben zur Filterung:
(Art und Größe des/der Filter(s), Liter pro Stunde, Filtermaterial)
2 x E...m 2028 davon ein Thermo-, 1050l/h, Innenfilter mit 4 Patronen
Bodenfluter 50 watt zur "Durchströmung" vom Kies
Angaben zu Wasserpflege:
(Wie / Wie oft wird der Filter gereinigt? Wie / Wie oft wird der Bodengrund gereinigt?)
Einrichtung seid September 2010, Bodengrund bei jedem WW abgesaugt
Filter alle 3-4 Monate
Fischbesatz:
8 Diskus kobald Blau und rot Türkis, 30 Neons, 2 Schachbrettcihliden, 3 l81, 1 l 260, 15 Corydoras sterbai und 15 c. Duplicareus und Ancistrus. Turmdeckel und Raubschnecken
Gab es einen Neukauf von Tieren? Wann? Woher?:
(Zoohandlung, Zücher, etc.)
nein
Welches Futter verfüttern Sie? Wie oft?
verschiedene Granulate, rote, weiße und schwarze Mückenlarven, Artemia, Diskus spirulina.
3-5x kleine Mengen
Angaben zum Wasserwechsel:
(Wie oft? Wieviel? Welche Temperatur hat das Wechselwasser?)
alle 5-6 tage, 50-60%
Bereiten Sie Ihr Wasser auf?
(Osmosewasser,Easylife, Torf, etc.)
nein, nur Zugabe von Aqua safe
Daten zum Wasser (Geruch,Farbe)
kein Geruch, klar
Wasserparameter des Aquariums
Temperatur des Wassers:28,5 Grad
Gesamthärte (GH):-4,6
Karbonathärte (KH):<0,5
Nitrit (No2-):-
Nitrat (No3-):-
pH-Wert:6,5
Phosphatgehalt (PO4):-
Eisengehalt (Fe):-
Kupfer (Cu):-
Schwebstoffe:-
Wasserparameter des Wechselwassers
(Leitungswasser, Brunnenwasser, etc.)
Leitungswasser
Temperatur des Wassers:28,5-29Grad
Gesamthärte (GH):4,6
Karbonathärte (KH):<0,5
Nitrit (No2-):-
Nitrat (No3-):
pH-Wert:-
Phosphatgehalt (PO4):-
Eisengehalt (Fe):-
Kupfer (Cu):--
Schwebstoffe:[/b]

bevor der Text wieder weg ist- kommen die Bilder im nächsten Schritt :wink: :wink: :wink:
Amigo62
neues Mitglied
 
Beiträge: 6
Registriert: 29. Aug 2009 15:47

Re: Nochmal! Fleischwunden-> Verletzung oder Krankheit???

Beitragvon Amigo62 » 10. Jun 2011 19:38

hier jeweils 2 Fotos von jeder Seite, Zeitraum von ca.14 Std.
deutliche Vergrößerung sichtbar.
Dateianhänge
DSCF5515.JPG
li. Seite von heute
DSCF5511.JPG
re. Seite von heute
DSCF5510.JPG
li. Seite gestern
DSCF5499.JPG
re. Seite gestern
Amigo62
neues Mitglied
 
Beiträge: 6
Registriert: 29. Aug 2009 15:47

Re: Nochmal! Fleischwunden-> Verletzung oder Krankheit???

Beitragvon Dani81 » 10. Jun 2011 21:41

Hi,

woha der Arme! Magst ihn nicht erlösen?
Dani81
bronze Member
 
Beiträge: 156
Registriert: 27. Feb 2010 13:37

Re: Nochmal! Fleischwunden-> Verletzung oder Krankheit???

Beitragvon Onkel Tom » 10. Jun 2011 22:40

Hallo Hermina,

Ohje. Da hat sich die Wunde in der kurzen Zeit aber gewaltig vergrößert. Das sieht nicht gut aus. Jetzt kannst Du nur noch abwarten, ob sich durch den Einsatz des Medikamentes eine Besserung zeigt.
Amigo62 hat geschrieben:Es setzte trotzdem eine leichte Verpilzung ein.

Ich befürchte, dass die Wunde zu groß ist und die Verpilzung nicht aufzuhalten ist.

@Dani. Hermina hat uns heute angerufen. Sie ist sehr um die Rettung des Fisches bemüht. Gleichzeitig sucht sie nach der Ursache der Verletzung.

Hermina. Es wäre schön, wenn Du uns ein Foto von dem Gesellschaftsbecke zeigen kannst.
Liebe Grüße von der Nordsee

Tom und Marion
http://www.onkel-toms-diskus.de/
Onkel Tom
bronze Member
 
Beiträge: 198
Registriert: 7. Apr 2008 19:59
Wohnort: 26919 Brake

Re: Nochmal! Fleischwunden-> Verletzung oder Krankheit???

Beitragvon Amigo62 » 11. Jun 2011 10:15

Hallo Marion und Tom,
herzlichen Dank nochmals für das nette und hilfreiche Telefonat.
Den heutigen Zustand habe ich im Bild dokumentiert. Leider vergrößert, Verpilzung noch minimal.
Ich werde heute erneut Wasser wechseln und mit dem Med. nachdosieren.
Ich hoffe die Qualität der Bilder zum Aquarium ist ausreichend.

@Dani: Erlösen ist nicht ausgeschlossen. Aber ich hoffe ich werde nicht als Tierquäler angesehen wenn ich mich zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht dazu entschließen kann und zumindest noch den heutigen Tag abwarte, da die Verpilzung noch minimal ist.

Hat jemand für die Symetrie der Wundausbreitung eine Erklärung?
Danke für eure Antworten und Teilnahme

Liebe Grüße
Hermina
Dateianhänge
DSCF5215.JPG
der Grund meiner vielen Wurzeln :-)
DSCF5523.JPG
DSCF5517.JPG
DSCF5539.JPG
li. Seite heute
DSCF5537.JPG
re. Seite heute
Amigo62
neues Mitglied
 
Beiträge: 6
Registriert: 29. Aug 2009 15:47

Re: Nochmal! Fleischwunden-> Verletzung oder Krankheit???

Beitragvon Amigo62 » 11. Jun 2011 22:53

Hallo liebe Forengemeinde,

leider hat dieser Beitrag nun ein negatives Ende---mein "blauer Flächiger" ist im Fischhimmel.
Ich wünsche keinem ein solches Problem bei seinem Tier, aber evtl. kann mein Beitrag für Andere hilfreich sein.

@Marion und Tom, nochmals herzlichsten Dank!!!

Allen noch schöne Pfingsttage
Liebe Grüße
Hermina
Amigo62
neues Mitglied
 
Beiträge: 6
Registriert: 29. Aug 2009 15:47

Re: Nochmal! Fleischwunden-> Verletzung oder Krankheit???

Beitragvon Onkel Tom » 12. Jun 2011 10:20

Hallo Hermina,

es tut mir leid um Deinen Fisch. Bei der Größe der Wunde war absehbar, dass er es nicht schaffen wird.

Du hast alles getan, um ihm zu helfen. Zusätzlich hast Du durch die Telefonate viele neue Erkenntnisse bekommen. Ich wünsche Dir, dass Dir in Zukunft solche Erfahrungen erspart bleiben.
Liebe Grüße von der Nordsee

Tom und Marion
http://www.onkel-toms-diskus.de/
Onkel Tom
bronze Member
 
Beiträge: 198
Registriert: 7. Apr 2008 19:59
Wohnort: 26919 Brake


Zurück zu Das Diskussions Forum

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 2 Gäste