Kopflöcher platzen auf

von **LonelyDiskushälterer** » 22. Feb 2007 12:34

Hallo Forum,

seit ca 10 Tagen hat mein RT Bock kleinere Kopflöcher.
Die Kh liegt bei ca 5 die Gh bei etwa 12 der Leitwert bei 540.
Ich hab auf die oben stehenden Werte mit Diskus Mineralien aufgesalze.
Vorgestern wurden die Löcher größer und heute sind sie so wie auf dem Bild.
Alle andren im Becken sind fit.
Ich tippe auf Darmparasiten denn eine Unterversorgung kann ich mir fast nicht vorstellen.
Habt ihr ne Ahnung was das sein könnte, der arme Kerl hängt doch schon etwas durch.

Gruß Andi

Hi Andi,
scheint ein Pilze Saprolegnia zu sein. Hat der sich mal verletzt? Diese Pilze können sich in der Regel nur auf dem Fisch ansiedeln, wenn die schützende Schleimschicht bzw. die Oberhaut verletzt ist. Versuche es mal mit Malachitgrün aus der Apotheke oder Sera Costapur. Und klemm ein UV-Entkeimer am Filter an.

von **diskus-matthes** » 22. Feb 2007 15:18

Hallo,
so wie ich das sehe, hat der Fisch Tuberkolose. Hat er zu Beginn nur weiße "Stipchen" an der Stirn?. Ist das Gewebe "käsig" ? Wenn es zu Anfang weiße Stipchen waren die jetzt aufgebrochen sind, dann wird es meiner Meinung nach Tuberkolose sein. Hierzu solltest Du mal das Buch Gesundheitsprobleme bei Diskusfischen von Herrn Horst Köhler lesen. Da ist der Verlauf genau beschrieben.
Leider hatte ich vor vielen Jahren bei einem Fisch das Problem auch mal.
Wenn es wirklich Tuberkulose ist, kannst Du Ihm leider nicht helfen. Das löch wird sich weiter ausweiten und auch das Auge angreifen.
Will dir keine Angst machen, nur wie ich das sehen und das selbst erlebt habe, scheint es der gleiche Verlauf zu sein.
Ist aber nur ein Vermutug von mir.
Aber vielleicht hilft es Dir und es wird ja doch noch mit dem Fisch.
Viele Grüße
Matthes

von **Patriz** » 22. Feb 2007 16:44

Hi Andi!

Das ist ganz schlicht und einfach eine ziemlich starke Erscheinungsform der Lochkrankheit. Ich gehe davon aus, dass der Fisch das Erlöschen der Aquarienbeleuchtung leider nicht mehr erleben wird.

Sorry, aber bei so großen Löcher ist das Tier fast gar nicht zu retten.

Es gibt lt. Untergasserbuch eine antibiotisch und antimykotisch wirkende Salbe die heisst: Nystatin "Lederle" Salbe. Falls es nicht zu tief ins Gewebe geht, kannst du damit Sekundarinfektionen vermeiden.

Fisch herausfangen, Wunde trocken tupfen und Salbe dick auftragen.

Gruß Patriz

von **LonelyDiskushälterer** » 22. Feb 2007 18:18

Hi Forum,

ich hab mal Köhlers Buch zu Rate gezogen, und es scheint in der TAT TB zu sein.
Danke erstmal für eure Antworten.
Ich mache grad großen WW und dann gibts die im Buch beschriebene Metronidazol Behandlung.
Wenn was hilft, dann das. Ohne Behandlung ist er morgen hin.
Ich hatte das vor einem halben Jahr schon mal.
Es ging rasend schnell und als der Fisch tot war, war die "Wunde" so groß wie ein 2 Euro Stück. Dachte damals auch erst an Lochkrankheit.
Also, Daumen drücken.

Gruß Andi

von **kubi** » 22. Feb 2007 18:29

hallo!

Alle gehen zur Beerdigung, nur nicht Hagen, der wird getragen.

hast du deinen fisch getauft?

:oops:

kubi

von **LonelyDiskushälterer** » 22. Feb 2007 18:31

Hallo Kubi,

du bist ein Spassvogel.

Ich hoffe nicht dass der Spruch Programm sein wird......

Gruß Andi

von **kubi** » 22. Feb 2007 18:56

servus andi!

mal ernst; fang den fisch raus und drücke ganz leicht rund um die offene stelle. ist es rundherum richtig weich wie matsch dann töte das tier ab.

ansonsten behandle.

viel glück deinem fisch
kubi

von **Patriz** » 22. Feb 2007 19:44

Hi Andi!

Das ist die Lochkrankheit!

Man kann zwar vereinzelt in Diskusfischen in entsprechend angefertigten Präperaten säureresistente Bakterien (verm. TB) nachweisen, es ist aber fast unwahrscheinlich, dass es bei einigermaßen gepflegten Diskusfischen zum Ausbruch einer TB kommt.

Gegen was willst du denn mit Metronidazol behandeln? Metronidazol ist ein Antibiotikum und wirkt auch gegen Protozoen, gegen Mycobacterien ist es aber wirkungslos (zumindest wird darüber niergens etwas geschrieben).

Gruß Patriz

P.S. Eine aufbrechende Tuberkulose zeichnet sich durch blutige Wundränder aus.

von **LonelyDiskushälterer** » 22. Feb 2007 19:47

Hallo Patriz,

wenn man sonst keine Anhaltspunkte hat, verlässt man sich auf das, was in einem renomierten Buch steht und folgt dann logischerweise auch diesen Behandlungsvorschlägen.
Leider bin ich kein Tierarzt, also vertraue ich darauf, was die Fachliteratur mir anbietet.

Gruß Andi

von **Diskuslife** » 22. Feb 2007 22:00

4 Antworten, 1 Problem :lol:

"Die Infektion von Fischen mit Saprolegnia spp. ist mit dem bloßen Auge als wattebauschähnlicher Belag auf Haut und Kiemen zu erkennen. Bei einer andauernden Infektion kann die Farbe von Weiß nach Grau oder auch Grün wechseln; die Beläge sehen dann schmutzig-filzig aus. Die Haut unter den Belägen ist häufig ulzeriert; es enstehen also Lochbildungen, und der Weg für Bakterien in den Körper des befallenen Fisches ist frei." http://www.ulmer.de/KEIZ2DHMoBX6aHIZ2DH ... xA+++.HTML

von **diskus-matthes** » 23. Feb 2007 10:46

Hallo Andi,
ich muß sagen, ich bleib bei meiner Meinung mit der TB, auch wenn es anders gesehen wird.
Wie gesagt, ich habe es selber erlebt und die Syptome sind gleiche.
Nur wie schon hier geschrieben wurde. Metro hilft da überhaupt nicht.
Wenn Du das schon mal hattest und das Loch dann ca. wie ein 2 Euro Stück war, entspricht das genau meiner damals schmerzlichen Erfahrung. Zum Glück war es damals nur 1 Fisch und es ist jetzt schon lange her.
Aber wie Du im Buch von Horst Köhler sehen kannst, ist es glaube ich die TB. Nur dann kannst Du dem Fisch leider nicht mehr helfen. Das Loch wird sich ausweiten.
Will jetzt hier keine Unruhe stiften oder so, aber dies ist meine Meinung. Und danach wird ja gefragt !
Also dennoch viel Erfolg.
Viele Grüße
Matthes

von **LonelyDiskushälterer** » 23. Feb 2007 12:14

Hi,

nochmals danke für Eure Posts.
Er lebt. Und das Loch ist nicht weiter gewachsen.
Natürlich ist er noch meilenweit davon entfernt wieder Futter anzunehmen.
Ich denke ohne die Behandlung wäre er schon Geschichte.
Ich führ das jetzt halt einfach mal darauf zurück.
Was mich etwas wundert, ist, dass erkein bisschen dunkel ist.
Lediglich die Strifen zeigt er sehr deutlich.
Ich wart einfach mal ab.

Gruß Andi

von **Markus** » 23. Feb 2007 17:17

Hallo Andi,

ich denke nicht, dass es sich um Tuberkulose handelt, da Tuberkulose an sich keine Krater verursacht, sondern es entstehen Granulome - also eher gewebeverdickend. Hier scheinen aber wirkliche Löcher aufzubrechen, da darunter die Knorpelsubstanz abgebaut ist ?!?

Bzgl. Tuberkulose und Diskus gehen die Meinung unter Spezialisten arg auseinander. Meiner Meinung nach ist der Diskus sehr unempfindlich gegenüber TB.

Für mich sieht es nach fortgeschrittener Lochkrankheit aus, die nach Aufbrechen natürlich sehr schnell fortschreitet, da die verschiedensten Erreger nun sich frei bedienen können.

Schöne Grüße
Markus

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