Hallo liebe Forum-Mitglieder!

Bin ganz neu hier und möchte darum alle herzlich begrüßen und mich schon mal vorab für die Möglichkeit hier Fragen stellen zu können, bedanken.

Jetzt muss ich euch leider schon mit einem Problem belästigen!

Habe mein Becken lange Zeit ohne Pflanzen betrieben. Ehrlich gesagt habe ich nie an Ammonium gedacht, welches ja von Planzen verbraucht wird, bis ich heute mal danach getestet habe (JBL-Tröpfchentest).

Das Resultat: HILFE !!! Der Wert ist nicht mal mehr auf der Farbkarte drauf!!!

Weitere Wasserwerte:

Ph: 6,8
KH: 2
GH: leider sind mir die Tropfen für den Test ausgegangen!
Nitrit: n.N.
Nitrat: 40-50
Leitwert: 266

Becken: 160 l. mit EHEIM Thermo-Aussenfilter (weis nicht welches Model)
CO2 mittels Flipper ohne Nachtabschaltung

Einrichtung: 1 Wurzel und div. Grünzeug (seit 1 Woche in angemessener Menge)

Besatz: 2 Virgin Red (ca. 1 Jahr im Becken), 1 Türkis-Pärchen (neu), 1 Pigeon Blood (neu),
Div. Harnischwelse

Meine Diskus sind ausserdem sehr schreckhaft und gehen nur sehr, sehr langsam ans Futter (wenn ich vor dem Becken stehenbleibe, fressen sie garnicht). Sie atmen relativ schnell und mit herumschwimmen ist nix.

Muss auch noch dazusagen, dass der Ph-Wert vor einigen Tagen noch ca. 8 betrug!!! (AMONIAK???)

Das geht leider alles auf mein Konto, da ich das richtig verschlampt habe, aber jetzt möchte ich alles tun, um das wieder hinzubekomnmen und darum fragen ich hier um Rat.

Wie senke ich am besten den Ammoniumgehalt in meinem Becken?

Habe gleich mal eine norm. Dosis Toxivec von sera reingekippt. Hat nicht wirklich was gebracht, aber ich habe nicht nachdosiert, da mir solche Mittelchen nicht ganz geheuer sind (reinkippen und Problem gelöst!!! Da stimmt doch was nicht!!!). Ausserdem habe ich schnell ein NitraEx gekauft und in den Filter gelegt!

Soll ich einen großen WW machen? Osmose hat Ph von 5! macht das nichts bei einem großenn WW?

Bitte um Antwort!

Danke!

lg

Viktor

Hallo Viktor,

was ist denn der höchste Wert auf der Skala?

Mach auf jeden Fall sofort einen möglichst großen Wasserwechsel und mische soviel Leitungswasser zu, dass der Leitwert der Mischung in etwa dem im Aquarium entspricht. Wenn der pH danach etwas tiefer ist (6,3 - 6,5) umso besser, da die Giftigkeit von Ammonium mit sinkendem pH abnimmt.

Wenn du Easy-Life hast, gibt das nach dem Wasserwechsel mit ins Wasser. Hast du vielleicht Zeolith. Dann solltest du jetzt darüber filtern.

Das Verhalten deiner Fische dürfte auf die Ammoniakvergiftung zurückzuführen sein.

Was ich nicht verstehe, ist wieso du in einem eingefahrenen Aquarium überhaupt so hohe Ammoniumwerte bekommst. Bei einem intakten Filter sollte Ammonium kaum nachweisbar sein. War der Filter mal länger ausgefallen, oder hast du eine Komplettreinigung durchgeführt?

Wenn du jetzt so hohe Ammoniumwerte hast, ist ein hoher Nitritwert jetzt oder in den nächsten Tagen zu befürchten. Du solltest auf jeden Fall beide Werte sehr häuftig beobachten und bei einem Anstieg in gefährliche Bereiche mit Wasserwechsel gegensteuern.

In Zukunft solltest du starke Schwankungen in den Wasserwerten wie pH 8 -> 6,8 unbedingt vermeiden.

Hallo Victor,

erstmal Willkommen im Forum.

Hier gibt es bestimmt Wasser-Spezialisten die Dir helfen können, aber sind z.Z. wohl anders beschäftigt, deshalb meine pers. Empfehlung um diese Uhrzeit.

Ein WW (50%) würde nach meiner Erfahrung Sinn machen,

wenn Du:
1. das OS Wasser so mischt, das Du auf deinen PH wert kommst.
2. um den Nitrat Wert zu senken,auf einen Wert unter 50, so niedrig wie möglich.
3. Ammonium zu senken

Wie ist denn die Temperatur? 28-29grad wären m.E.nach gut.

Gruß

Ralph

hallo victor,

herzlich willkommen hier im diskusportal

durch gestörten bakterienhaushalt in becken wird beim eiweißabbau
gebildetes ammonium bzw. ammoniak nicht weiter abgebaut. bei hohem
ph-wert wandelt sich besonders wiel unschädliches ammonium in
ammoniak um. AMMONIAK IST FÜR FISCHE SEHR GIFTIG!

d. h. mit veränderung des pH-wertes verändert sich auch das verhältnis ammonium/ammoniak. steigt der pH-wert, so steigt auch der anteil des giftigen ammoniaks. sinkt der pH-wert, so wandelt sich das giftige ammoniak wieder in ungiftiges ammonium um.

von der der dosierung von zusätzen würde ich abstand nehmen!
je mehr du davon dosierst desto unnatürlicher wird dein wasser auch und
desto anfälliger werden deine tiere!
man sollte sich keine gedanken darüber machen was man dazu dosiert
sondern wie man die ganzen stoffe aus dem becken heraus bekommt!

eine größerer wasserwechsel schaft hier abhilfe und ist unbedingt
erforderlich!

deine co2 anlage solltest du unbedingt nachts abschalten, denn wenn es
dunkel ist benötigen deine pflanzen kein zusätzliches co2 ganz im
gegenteil sie geben noch zusätzlich nicht verbrauchtes co2 wieder ans
wasser ab was zu einem erhöhten co2 gehalt im wasser führt.
der co2 gehalt im diskusbecken sollte max. 15mg/l betragen. prüfe deinen
co2 gehalt mal mit einem co2 tröpfchentest. die errechung aus ph und
dkh ist nicht unbedingt sehr genau.


Grenzwerte Ammonium NH4

@ Robi

Der höchste Wert ist 6,0 mg/l !!!

Ist es nicht besser (so wie Fisch-Papa meint) den Ph-Wert anzugleichen?

Nitrat ist durch das gestern eingesetzte NitraEx im Aussenfilter heute bereits auf 25 runter. Wenigstens etwas erfreuliches!

EasyLife habe ich nicht, aber wie bereits geschrieben habe ich ein Toxivec von Sera bei der Hand. Ausserdem habe ich auch noch eine Flasche Denitrol von JBL! Was soll ich verwenden???

Muss mal sehen, wie ich das Osmose mit dem Leitungswasser verschneide. Das habe ich noch nie gemacht! Gibts dafür vielleicht eine Formel zum errechnen der Anteile des Osmose- und Leitungswassers?

Muss noch dazusagen, dass ich mich mit Leitwert im Süsswasser nicht auskenne! Habe gerade erst den IKS von meinem Seewasserbecken zum Süsswassser verlegt!

Gruß

Viktor

Hallo Viktor,

normalerweise ist es natürlich besser den pH-Wert anzugleichen. Aber bei dir liegt ja eine Notsituation vor und da ist eine pH-Senkung von 0,3 bis 0,5 das kleinere Übel. Sie wird von den Fischen problemlos vertragen, wenn du das Wechselwasser langsam zugibst.

Toxisch ist nämlich nicht Ammonium sondern lediglich Ammoniak. Und je nach pH-Wert liegt ein bestimmter Anteil des Ammoniums als Ammoniak vor. Anteile Ammoniak: pH 8,0 -> 5,3% / 7,5 -> 1,7% / 7,0 ->0,6% / 6,5 -> 0,2% / 6,5 -> kleiner 0,1%. Kannst du ja auch wunderbar an der Grafik sehen die Tycoon eingestellt hat.

Den Leitungswasseranteil beim Verschneiden kannst du z.B. nach dieser Seite berechnen ->Verdünnnung von Stofflösungen http://www.deters-ing.de/Berechnungen/Berechnungen.htm.

Danke!

Bloß interessiert mich noch, ob bzw. in welchem Maße ich in Zukunft auf die Leitfähigkeit Rücksicht nehmen muss bzw. soll?

Was ist denn eigentlich der optimale Leitwert für die Diskushaltung!

Und für die Zucht?

Ist ein Nitratwertz von <10 als positiv anzusehen?

Denn aus der Seewasseraquaristik bin ich gewohnt alle Werte an der Grenze zur Nachweisbarkeit zu halten um gute Resultate zu erhalten!

Ich werde also bei diesem Wasserwechsel den Leitwert des WW-Wassers an den des Beckens anpassen und nichht den Ph-Wert!

Wie oft ist es Eurer Meinung nach okay Wasser zu wechseln? Ist in meiner Situation 2-3/Woche (bis sich die Werte normalisieren) i.O.?

Danke nochmals!!!

...der leitwert ist eine reine glaubensfrage. ich halte werte von 150-300µS
im schaubecken für angemessen. bei der zucht sollte der lw entsprechend
niedriger sein.

je niedriger der nitratwert ist desto besser ist es für deine tiere.
werte bis 50mg/l im schauben sind vollkommen ok!
bei der zucht kann der nitratwert nicht niedrig genug sein!

wasserwechsel solltest du 1-2x pro wochen ca. 30-50% im schaubecken
durchführen!

die beste filterung ist eben der wasserwechsel

andy

Hallo Victor,

heut nacht hat ich Dir geschrieben den PH möglichst gleich zuhalten - anzugleichen um zusätzlichen Stress für deine Tiere zu vermeiden.
Dies um kurzfristig die Parameter auf einen besseren Wert zu schieben.

Ich verschneide mein Wasser für WW prozentual und ohne irgendwelche Zusätze. WW ist immer noch das beste Mittel. Easy-Life und ähnliche sehe ich nicht als Zusätze an.

Auf lange Sicht solltest Du meiner Meinung nach die Schritte verfolgen, die Andy und Robert genannt haben.

Aber was ist denn nu mit der Temperatur?

Gruß

Ralph

Die Temp. habe ich auf 28° erhöht!

Werde jetzt mal einen WW mit 50 l. Auf mein 160 l. Aquarium machen.

Melde mich dann mit neuen Wasserwerten, wenn´s denn recht ist!?!?

lg

Viktor

Hallo Victor,

is schon ok, wir wollen Dir auch nur Tipps geben.

Gruß

Ralph

...die temperatur sollte min. 28°c betragen besser mehr
mein schaubecken hat eine temperatur von 29-30°c!

andy

Hallo Leute!

Da in Österreich heute ein Feiertag ist und ich es einfach nicht ausgehalten habe und bin heute ins benachbarte Tschechien gefahren und habe mir dort ein umfangreiches Testset gekauft! Mir ist nämlich der Verdacht aufgekommen, dass mit meinen Tropftests etwas nicht stimmt!

Und nun meine aktuellen Wasserwerte (mit nagelneuen Tetra Tests):

GH: 4
KH: 2
Ph: 6,81 (iks)
LW: 237 (iks)
NO2: <0,3 (unterste Farbe auf der Karte)
NO3: 12,5
O2: 8
NH3/NH4+ Gesamt: 0,25

Sieht doch garnicht mal so schlecht aus, oder???

Besonders der NH3/NH4+ Wert lässt mich etwas aufatmen!

Was meint Ihr, an welchem wert sollte ich noch etwas ändern?

Grüße

Viktor

hallo victor,

der no2 gehalt im becken sollten nicht nachweisbar sein. allerdings zeigt
der no2 test von tetra werte zwischen 0,0 und 0,3mg/l in der gleichen
farbe an. detaillierter ist hier z. b. der tröpfchentest von sera

andy

@ Tycoon

Habe nochmal mit meinen Merck-Streifen (leifern sehr genaue Werte) nachgemessen!

NO2 = 0


Viktor