Diskus *Schwächeanfall*???

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Diskus *Schwächeanfall*???

Beitragvon Chiller86 » 6. Sep 2010 10:13

Moin Leute,
wurde heute morgen von meiner Freundin so kurz vor Sieben geweckt, weil unsere Dissen einen "Schwächeanfall" an ihren Angaben hatten. Am Aquarium angekommen, fand ich 4 Dissen dunkel gefärbt, mit dem Bauch auf dem Sand liegend und in schräger Lage vor.
Habe mal das Licht angemacht und ne viertel Stunde gewartet und nichts ist passiert. Darauf hin habe ich mal 30Tropfen Vitamintropfen und 50ml Aqua Safe hinzugefügt. Siehe da, nach ca. 10Min war wieder alles in Ordnung. Müssen dies schon mal letzte Woche Mittwoch gehabt haben, nach Aussage meiner Freundin.
Was könnte diesen "Schwächeanfall" ausgelöst haben ?
Kurz noch ein Paar Angaben zum Becken:
-350L
-Wassertemperatur: 29C°
-Keine CO²-Düngung
-Eheim Außenfilter
-Wasserwerte: Ph-Wert:6,8; Cl2: 0; KH:6; GH: 8; NO2: 0; NO3: 0;

MFG Tobi
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Re: Diskus *Schwächeanfall*???

Beitragvon Andre1042 » 6. Sep 2010 14:19

Hallo Tobi !

Einer der Gründe könnte zuviel CO2 sein, wenn deine Werte stimmen PH 6,8 und KH 6 hast du 28 mg/l im Becken, gerade morgens wenn auch die Pflanzen nachts CO2 produzieren könnte es noch mehr sein. Es kann aber auch woanders liegen, was soll Cl2 bedeuten und No3 also Nitrat 0 da liegt es auch an der Filterung. Ich würde dir empfehlen die Diagnosehilfe auszufüllen um ein Gesamtbild zu haben um weiterhelfen zu können.

Mit freundlichen Gruß
Andre
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Re: Diskus *Schwächeanfall*???

Beitragvon kleinstpartikel » 6. Sep 2010 16:20

gruß dich,

hat sie eventuell in einem recht dunklen raum das licht aufgedreht, oder werden deine diskus selbst mit dem aquariumlicht zu grell geweckt? trotz dessen, dass ich meine fische mit der sonne munter werden lasse, zeigen sie schreckfärbung, wenn die flutanlage angeht.
hab mir eine dimmung gekauft - mal sehen ob sich was ändert, sobald ich sie einbaue.

zum CO2:
wenn die fische an O2 dust leiden, würdest du es an der atmung sehen. miss mal die sauerstoffsättigung im Wasser - gibt ja Tröpfchentests dafür.

wie groß sind die scheiben?
wie viel fütterst du?
womit misst du deine wasserwerte?
hast du viele pflanzen im becken? überhaupt schnellwachsende?
dies zu der Filterthese, ohne genaue Angaben kann man halt schwer was sagen, nicht.

grüße
zagon
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Re: Diskus *Schwächeanfall*???

Beitragvon Chiller86 » 7. Sep 2010 12:01

Beschreibung des betroffenen Tieres:
(Alter, Größe, Atemfrequenz)
1 – 1 ½ Jahre, 2 St. 12-13cm, 2St. 16cm, langsam (45 p.M.)

Beschreiben Sie das Problem des betroffenen Tieres:
(Verhalten, Atmung, Kot, Futteraufnahme, Farbe)
Dunkelfärbung, langsame Atmung
Trat dieses Problem vorher schon mal auf?:

Haben Sie es behandelt? Wie?:
Zugabe von Aqua Safe, JBL Multivitamintropfen
Gab es in letzter Zeit andere Probleme? Welcher Art? Hat eine Behandlung statt gefunden? Wie?:
Das gleiche Phänomen trat vor einer Woche schon mal auf
Daten zu Ihrem Aquarium:
(Größe, Einrichtungsgegenstände,Bepflanzung, Bodengrund, Wurzel, Düngung/Co2,etc.)
350L, Wurzel, Sand als Bodengrund, Schwertpflanzen, Fröschlöffel, eine art vaserlirie, keine Co2-Düngung, nur Diffusiorclip an der Druckseite
Angaben zur Filterung:
(Art und Größe des/der Filter(s), Liter pro Stunde, Filtermaterial)
Eheim 2075, Standard eheim Filtermaterialien
Angaben zu Wasserpflege:
(Wie / Wie oft wird der Filter gereinigt? Wie / Wie oft wird der Bodengrund gereinigt?)
Vorfilter wird ca. alle 4Wochen gereinigt, Bodengrung wird einmal die Woche mit Mulmabsauger gereinigt
Fischbesatz:
8 Dissen, 10 Neons, 2 Antennenwelse, 2 SBB, 7 Marmorierte Panzerwelse
Gab es einen Neukauf von Tieren? Wann? Woher?:
(Zoohandlung, Zücher, etc.)
-
Welches Futter verfüttern Sie? Wie oft?
Granulat, Flockenfuter, FroFu, fütterte 2-3mal am Tag abwechselnd
Angaben zum Wasserwechsel:
(Wie oft? Wieviel? Welche Temperatur hat das Wechselwasser?)
1 mal die Woche ¼ des Inhalts
Bereiten Sie Ihr Wasser auf?
(Osmosewasser,Easylife, Torf, etc.)
Aqua Safe
Daten zum Wasser (Geruch,Farbe)
Leicht bernsteinfarben, da ich SMMB verwende
Wasserparameter des Aquariums
Temperatur des Wassers: 29
Gesamthärte (GH): 8
Karbonathärte (KH):6
Nitrit (No2-):0
Nitrat (No3-):0
pH-Wert:6,8
Phosphatgehalt (PO4):
Eisengehalt (Fe):
Kupfer (Cu):
Schwebstoffe: ganz leichte Schwebeteilen bis keine

Wasserparameter des Wechselwassers
(Leitungswasser, Brunnenwasser, etc.) Leitunsgwasser
Temperatur des Wassers: 30
Gesamthärte (GH):
Karbonathärte (KH):
Nitrit (No2-):
Nitrat (No3-):
pH-Wert:
Phosphatgehalt (PO4):
Eisengehalt (Fe):
Kupfer (Cu):


Werd nachher noch die Wasserwerte mit nem Tröpfchentest überprüfen.
Könnte mir eine Durchlüftung (mit einer Eheim air pump) etwas bringen?
Hab in einer Tabelle gelesen, das mein Co2 zu hoch wäre.

MFG Tobi
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Re: Diskus *Schwächeanfall*???

Beitragvon kleinstpartikel » 7. Sep 2010 15:12

Hey,

wenn deine tiere langsam atmen, werden sie nicht an sauerstoffmangel leiden?
Für 350 Liter Wasser hast du aber ausreichend Fische im Becken und fütterst anständig, dazu noch der relativ kleine Filter.
Der Wasserwechsel von 1/4 pro Woche ist zwar laut Veterinären optimal, aber nicht bei der Futter- und Besatzmenge angemessen an der biologischen Filterleistung eines Außentopffilters.
Mein Vorschlag wäre, den pH wert anständig zu ermitteln und die KH, und dies zumindest mit Tropfentest, die was taugen.
Davor Aussagen über CO2 Gehälter, die man ebenso nicht gemessen hat zu tätigen ist fragwürdig.

JBL hat super Tropfentests, Sera soll auch gut sein, selbst verwend ich die erstgenannten, bzw. hab ich digitale messgeräte.
schau ob du einen sauerstofftest bekommst.

Eventuell mal Ammonium/Ammoniak nachmessen.

Wieso hälst du die Scheiben bei 30°C?


meine frage nach dem licht blieb offen? kannst du da noch was dazu sagen?

schöne Grüße
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Re: Diskus *Schwächeanfall*???

Beitragvon MistralJK » 8. Sep 2010 01:08

Hallo Ihr!

Chiller86 hat geschrieben:Wasserparameter des Aquariums
Temperatur des Wassers: 29
Gesamthärte (GH): 8
Karbonathärte (KH):6
Nitrit (No2-):0
Nitrat (No3-):0
pH-Wert:6,8
Phosphatgehalt (PO4):
Eisengehalt (Fe):
Kupfer (Cu):
Schwebstoffe: ganz leichte Schwebeteilen bis keine


Nitrat: 0?

Bist Dir da sicher??

Gruß Jens
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Re: Diskus *Schwächeanfall*???

Beitragvon Chiller86 » 8. Sep 2010 11:26

Moin,
die Fische werden mit der Sonne geweckt. Die Beleuchtung geht es so um 11.30Uhr an.
Hab mit nem Tetra-Teststreifen gemessen. Heute Morgen war nen Kumpel da und
wir haben noch ma nen Tröpfchentest gemacht.
No2: 0,25mg/L
No3: 2,5mg/L
NH3 (Ammoniak): 0
ph-Wert: 6,8
GH & KH Test bringt er mir heute Mittag noch vorbei.
Desweiteren habe ich mir heute Morgen noch nen großen Testkoffer (Sera mit 9 vers. Tests) bestellt.
Der Filter ist für Aquarien bis 600L ausgelegt.
Meine Scheiben schwimmen bei 29°C (ist doch in Ordnung?), nur das Wechselwasser lasse ich mit 30°C einlaufen.

MFG Tobi
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Re: Diskus *Schwächeanfall*???

Beitragvon Chiller86 » 8. Sep 2010 11:48

Mein Kumpel ist grad noch mal vorbei gekommen und wir haben die 2Tests gemacht.
KH: 4
GH: 6
MFG Tobi
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Re: Diskus *Schwächeanfall*???

Beitragvon kleinstpartikel » 8. Sep 2010 12:02

Hallo,

wenn die Tröpfchentest in Ordnung waren, hast du mit 0,25mg/L Nitrit um 0,25 mg/L Nitrit zu viel im Becken.

hier weiterführende Info vom Fachmann:
http://www.zierfischforum.at/im-gesprae ... html#31935

das würde auf jeden Fall das Verhalten deiner Fische bestätigen.
Hatte letzte Woche einen kleinen fauxpas und selbst 0,1-0,2mg/L Nitrit im Becken über Nacht. Ein Fisch hat seinen Futterfisch nicht verzehrt, der trieb dann beim filterkamm rum. Vielleicht hat der mir das Wasser leicht versaut.

Nitrit messe ich immer mit JBL Tests, da ich noch kein Photometer habe. Das löst meiner meinung nach sehr gut auf.
http://www.wasserpantscher.at/

Die Rochen und die Diskus haben mich darauf aufmerksam gemacht, ich hab gemessen und gehandelt.

LG
Zagon

PS: Wieso wechselst du mit so warmen Wasser?
Ich halte meine Scheiben ab 27° im Winter, im Sommer wärmt die Raumtemperatur - ab und an auch schon auf 30°.
Wechsel mit Kaltem Wasser aus dem Kohlefilter. Und das oft bis 50% 60%.
Das regt an. Wie eine Kneip Kur :lol:
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Re: Diskus *Schwächeanfall*???

Beitragvon Chiller86 » 8. Sep 2010 18:24

Hi Zagon,
würde es etwas bringen, wenn ich einen großzügigen Wasserwechsel mache, es etwas einlaufen lasse und danach das Becken mit Amtra clean Procult neu animpfe? (Hab dies hier in nem anderen Thread gelesen, um den Filter neu zu aktivieren).
So muss jetzt noch etwas weiter arbeiten. Schau vielleicht in der nächsten Pause noch ma rein.
MFG Tobi :D
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Re: Diskus *Schwächeanfall*???

Beitragvon kleinstpartikel » 8. Sep 2010 23:59

huhu,

wassertausch bei nitrit ist immer ok - auch wie du dem verlinkten beitrag entnehmen konntest ein aufsalzen.
die frage ist eher da zu suchen, wie es dazu kommt, dass sich das nitrit längerfristig erhöht.
ich nehme an, das becken läuft nicht erst seit paar wochen oder?

hast du eventuell großzügig gefüttert? saugt der filterkorb viel futter (überhaupt frostfutter) an?

wie meintest du das:
es etwas einlaufen lasse und danach das Becken mit Amtra clean Procult neu animpfe?


grüße
zagon
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Re: Diskus *Schwächeanfall*???

Beitragvon Chiller86 » 9. Sep 2010 11:01

Hi Zagon,
das Becken läuft schon über 1Jahr ohne Probleme.
Meinte dass ich nen großzügigen Wasserwechsel mache, das Wasser mit Aqua safe aufbereite (Kohlefilter hab ich noch nicht) und danach Amtra clean Procult dazu gebe, um das Becken mal grungzureinigen und um den Filter mit frischen Bakterien anzureichern.
Füttere FroFu immer in so einem Trichter, wo es auch auftauchen kann, da kommt nix weit weg bei meinen Burchen.
Granulat und Flockenfutter füttere ich mit nem kleinen Löffel, nur so viel wie Sie in 3-5Min packen. Liegt dann kaum was auf'm Boden. Den Rest holen sich dann die Welse.
MFG Tobi
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Re: Diskus *Schwächeanfall*???

Beitragvon kleinstpartikel » 9. Sep 2010 11:58

Es besteht die nach wie vor die Möglichkeit, dass der Tropfentest für den A war.
Die laufen auch ab, schneller als man denkt. und je nach marke sind sie auch neu fürn A.

wie gesagt, diese schräglage in bodennähe, die ruhige atmung... ich hätte echt auf licht getippt, weil ich das schon öfter bei meinen gesehen hab. vergleichsweise, wenn die welse die pupillen weit offen haben, wars vorher noch dunkel im raum.

lg
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Re: Diskus *Schwächeanfall*???

Beitragvon Chiller86 » 9. Sep 2010 12:16

Hab eben mal nen 80% Tww gemacht und mit kaltem Wasser aufgefüllt (die Fische haben es wohl gut vertragen). Aufbereitet habe ich das Wasser mit Aqua Safe. Meinste das Amtra clean procult würde etwas bringen zum reinigen und Filter regenerieren?
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Re: Diskus *Schwächeanfall*???

Beitragvon kleinstpartikel » 9. Sep 2010 14:48

Ich habs noch nie probiert, aber selbst neue becken hab ich schon mit amtra bakterien aus der kühlbox eingefahren.
das ist aber auch das problem, dass die in den kühlschrank gehören im geschäft - sieht man oft anders.

das procult kling wie easy life?

ich weiß nicht, ob du deinen filter regenerieren musst?
hast du den wassertest direkt nach einer fütterung vorgenommen?
und wie gesagt, kann sich um eine fehlmessung auch handeln, oder sind deine fische immer noch "verstört"?

lg
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