Dikus Übernahme, sind diese krank??

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Dikus Übernahme, sind diese krank??

Beitragvon Umbac » 23. Jan 2011 13:53

Hallo,

suche hier und heute einige Informationen. Bin schon gute 2 Jahrzehnte mit im Aquarium Geschäft, habe nun vor kurzem 6 Halbstarke braune Diskus von einem bekannten übernommen. (Aufgabe)

Wasserwerte: PH6,4 ; GH6 ; KH2 ; Co2/mg/L35 ; Nitrit0,05 ; Phosphat 0,05 ; Leitwert 440µs/cm

Die Diskus fressen super, bekommen 2 Sorten Granulat, Flockenfutter, sowie schwarze u. rote Mückenlarven als Frostfutter

Mir ist aber schon von Anfang an aufgefallen dass die Diskus alle sogenannte Engelsflügel haben (optischer Mangel), aber Sie sind sehr dunkel und wenn ich dann vor dem Becken stehe, zeigen Sie Ihre volle Farbpracht, ist dies gewollt :?:

Und ein einzelner ist komplett hell, er zeigt alle schwarzen Querstreifen und ich finde er hat einen eingefallenen Bauch sowie an einem Kiemendeckel weise Fetzen.

Vielen Dank für Hilfe

MFG Umbac
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Re: Dikus Übernahme, sind diese krank??

Beitragvon Twix » 23. Jan 2011 13:57

Hallo,

Wilkommen im Forum.

Bitte zeige uns doch Bilder.
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Re: Dikus Übernahme, sind diese krank??

Beitragvon Umbac » 25. Jan 2011 19:01

Hallo,

habe den vermutlich kranken Fisch auf einem Bild sowie auch einen gesunden.

MFG Umbac
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IMG_0442.jpg
gesunder Diskus
Diskus.jpg
vermutlich krank
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Re: Dikus Übernahme, sind diese krank??

Beitragvon Andre1042 » 26. Jan 2011 08:32

Hallo Umbac !

Erstmals hertzlich Willkommen hier im Portal, dein richtiger Name wäre nett
Was die Diskus betrifft solltest du uns schon etwas mehr Angaben machen, füll doch die Diagnosehilfe aus (Antworten oben links blauer Diskus-rotes Kreuz). Deine Wasserwerte sind gut jedoch grenzwertig was CO2 betrifft wie du ja selbst gemessen hast wäre 35 mg/l zuviel aber wenn wir wissen wie du dein Wasser aufbereitest dann kann man mehr sagen.

Mit freundlichen Gruß
Andre
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Re: Dikus Übernahme, sind diese krank??

Beitragvon Umbac » 26. Jan 2011 17:22

Hallo Andre, vielen Dank für Deine Antwort,
habe mich einmal durch geklickt... :shock:


Beschreibung des betroffenen Tieres: würde Sie als brauner Diskus bezeichnen, ca 1Jahr alt,
(Alter, Größe, Atemfrequenz)

Beschreiben Sie das Problem des betroffenen Tieres: steht abseitz der Gruppe, Atmung normal, Kot ??, frist zumindest rote Mückenlarven, dunkel wirk aber auch durchscheinend, da sehr dünn
(Verhalten, Atmung, Kot, Futteraufnahme, Farbe)

Trat dieses Problem vorher schon mal auf?: nein

Haben Sie es behandelt? Wie?: nein, erhöhe gerade die Temperatur von 28°C um täglich 1°

Gab es in letzter Zeit andere Probleme? Welcher Art? Hat eine Behandlung statt gefunden? Wie?: nein

Daten zu Ihrem Aquarium:
(Größe, Einrichtungsgegenstände,Bepflanzung, Bodengrund, Wurzel, Düngung/Co2,etc.) 120x60x60, Rückwand, zwei Wurzeln, Oberflächen sowie Tiefenabsaugung, Co2 Düngung, dunkler Boden

Angaben zur Filterung:Eheim, grob zu fein sowie Phosphat Filter
(Art und Größe des/der Filter(s), Liter pro Stunde, Filtermaterial)

Angaben zu Wasserpflege: ca. 4-5 Monate, Bodengrund bei Bedarf
(Wie / Wie oft wird der Filter gereinigt? Wie / Wie oft wird der Bodengrund gereinigt?)

Fischbesatz: 60x roter Neon, 6x Diskus, Antennenwelse, Panzerwelse, Prachtschmerle, Lippfranser

Gab es einen Neukauf von Tieren? Wann? Woher?:
(Zoohandlung, Zücher, etc.)

Welches Futter verfüttern Sie? Wie oft? 2 Sorten Granulat, Flockenfutter, Futtertabletten, Frostfutter

Angaben zum Wasserwechsel: Indirekte Wasserwechsel über Duo Harz, Auffüllung von Verdunstungswasser mit vollentsalzten Wasser, welches natürlich wieder mit Spurenelementen, Eisendüngen aufbereitet wird und eine Nacht steht
(Wie oft? Wieviel? Welche Temperatur hat das Wechselwasser?)

Bereiten Sie Ihr Wasser auf?
(Osmosewasser,Easylife, Torf, etc.)

Daten zum Wasser (Geruch,Farbe)

Wasserparameter des Aquariums
Temperatur des Wassers: 28°
Gesamthärte (GH): 6
Karbonathärte (KH): 2-3
Nitrit (No2-): 0,05
Nitrat (No3-):
pH-Wert: 6,4
Phosphatgehalt (PO4): 0,05
Eisengehalt (Fe):
Kupfer (Cu):
Schwebstoffe: keine

Wasserparameter des Wechselwassers
(Leitungswasser, Brunnenwasser, etc.)
Temperatur des Wassers: 10°
Gesamthärte (GH):0
Karbonathärte (KH):0
Nitrit (No2-):0
Nitrat (No3-):0
pH-Wert: <4,5
Phosphatgehalt (PO4):0
Eisengehalt (Fe):
Kupfer (Cu):
Schwebstoffe:


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Re: Dikus Übernahme, sind diese krank??

Beitragvon Andre1042 » 26. Jan 2011 17:32

Hallo Umbac !

Als erstes würde ich die CO2-Anlage zurückdrehen damit der PH-Wert ansteigt auf etwa 6,8 und einmal einen ordentlichen Wasserwechsel ohne diese Automation machen. Ob hier jetzt eine Temparaturerhöhung angebracht ist sollen dir andere Forenmitglieder sagen, meiner Meinung nach nicht. Wenn ja in einem Quarantänebecken wenn du ein solches hast das wäre ideal dann könntest du ihn aufpäppeln.

Mit freundlichen Gruß
Andre
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Re: Dikus Übernahme, sind diese krank??

Beitragvon Diskus GRH » 26. Jan 2011 18:48

Hallo Torsten,

das auf dem ersten foto sieht nicht nach einen Braunen aus.
Der zweite sieht aus wie ein Rotrürkis., deswegen der Farbunterschied. :wink:
Gruß Mario

Bild
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Re: Dikus Übernahme, sind diese krank??

Beitragvon wolsad » 26. Jan 2011 18:50

Hallo
hier wird selten ein Wasserwechsel gemacht.Da ist ein Mischbettvollentsalzer Duo Harz im Kreislauf geschaltet.
Die sollen angeblich einen Wasserwechsel nur noch alle 6 Wochen sogar länger verzögern.
Darum wird auch nur das verdunstete Wasser aufgefüllt.
Das kann doch nicht gut gehen.

Wolfgang
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Re: Dikus Übernahme, sind diese krank??

Beitragvon Umbac » 26. Jan 2011 18:53

Hallo Mario,

der vermutlich kranke sieht sonst auch so aus wie der andere. Stammen alle samt aus einem Wurf. Aber wenn dies dann eine rot/türkise Variante ist?? :?: :?:

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Re: Dikus Übernahme, sind diese krank??

Beitragvon Umbac » 26. Jan 2011 19:01

Hallo Wolfgang,

habe schon weit über 6 Monate geschafft, ohne das Wasser zu wechseln!!

Wir arbeiten mit Harz 50% Kationen und 50% Anionenharz, weil wir mit dem stark saueren Kationenharz auch das Mischbett Weichwasser für Süßwasser schaffen, mit KH/GH 0 und idealem pH 6,8 Ausgangswasser. Diese Harze werden auch in Laboren eingesetzt, weil damit reinstes Wasser, im Rahmen der Vollentsalzung, mit Entfernung von Kieselsäure/Silikaten hergestellt werden kann. Das Harz besteht aus 50% stark sauerem Kationenharz und 50% stark basischem Anionenharz. Die Reinheit des Wassers liegt bei Ausgang von 1µS/cm Natürlich ist die Mischung der Harze mit 50/50 auch zur Aufbereitung von Meerwasser noch ideal, da von der Kapazität her das Anionenharz ca. 10% mehr Aufnahme als das Kationenharz hat.

Wieso also Wasserwechseln, wenn über diesen langen Zeitraum keine Messbaren negativen Faktoren im Wasser vorhanden sind??

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Re: Dikus Übernahme, sind diese krank??

Beitragvon didc » 26. Jan 2011 19:37

hallo kann mir beim besten willen nicht vorstellen das es für disken gesund ist 1/2 jahr kein ww zu machen das mit den wasserwerten ist zwar ein gutes argument aber vorstellen kann ichs mir trotzdem nicht
lg daniel
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Re: Dikus Übernahme, sind diese krank??

Beitragvon Andre1042 » 26. Jan 2011 19:48

Hallo Thorsten !

Uije das ist etwas für die Wissenschaftler und Chemiker hier im Forum, da kann man mit normalen Ratschlägen nicht mehr mithalten.
Eine Frage sei erlaubt, hattest du schon Diskus in diesem Becken oder sind das deine ersten.

Mit freundlichen Gruß
Andre
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Re: Dikus Übernahme, sind diese krank??

Beitragvon Umbac » 26. Jan 2011 19:58

Hallo Andre,

nein hatte noch keine Diskus in diesem Becken, aber schon seid fast 6 Jahren einen Schwarm Neons, diese stammen von einem Direkt Importeur, in der kompletten Zeit sind keine 20 Tiere verendet. Habe bei der Übernahme mit einem PH Wert von unter 4 angefangen und die Fische an einen Wert von um die 6,3 - 6,4 gewöhnen können.

Die Diskus die ich wie geschrieben nur übernommen habe, stammen aus einem Becken mit normalen Leitungswasser Bedingungen, dies ist das ein ein zigste wo wenn ein Fehler zu vermuten wäre. Sind aber fast über eine Woche an die Wasserwerte in einem zusätzlichen Becken mit Tropfen an das Wasser gewöhnt worden. Dies auch schon gute drei Monate her...

MFG Torsten
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Re: Dikus Übernahme, sind diese krank??

Beitragvon Pascal Böhm » 27. Jan 2011 13:49

hallo thorsten,

deine wasseraufbereitungsgeschichte wird dich mit dem diskus nicht glücklich machen!
der diskus liebt viel frisches wasser! punkt ende basta......

welche werte hat den dein leitungswasser? KH und GH sowie ph wären hir besonders wichtig zu wissen.
vielleicht kannst du dir die gesammte katiani geschichte sparen.

die diskus sind etwas schlecht gewachsen und warscheinlich zu wenig gefüttert worden- aber man kann sie sicherlich wieder an eine vernünftige substanz füttern.

ich würde wie meine vorredner schon vorgeschlagen haben erstmal kräftig wasserwechseln, die nächsten wochen 2 mal die woche ca 50% die temp. bei 28-29° lassen und die tiere gut füttern damit sie wieder zu substanz kommen(wenn sie den fressen). der vermeindlich kranke zeigt schon abmagerungserscheinungen- sollte aber wieder hinzukriegen sein

wirst sehen das die tiere deutlich besser stehen und schönere farben zeigen.......

ob die KH nun 2 oder 7 ist im becken ist bei nachzuchten nach meinen erfahrungen sowas von egal,
hauptsache die werte sind immer schön gleichmässig! co2 von 35 ist heavy! würd ich auf jeden fall erstmal runterdrehen!!
auf jedenfall bis alles wieder passt 10-15 sind vollkommen ausreichend!

was bitte wolltest du mit einem ph von 4???? wenn sie vorher in leitungswasser standen?? das ist eine absolute stresssituation für die tiere, zusätzlich zum umsetzstress und dem ungepflegtem wasser.

altwasser kann bei roten neons lange super funktionieren, aber der diskus mag das überhaupt nicht!
er liebt frischwasser!!!

viele grüße
pascal
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Re: Dikus Übernahme, sind diese krank??

Beitragvon Umbac » 27. Jan 2011 19:32

Hallo Pascal,

habe Dir gerade einmal die Wasserwerte gemessen, direkt aus dem Wasserhahn.

PH: 7,3
KH: 7
GH: 10
Leitwert: 360µs

Zum Thema PH:4 würde ich nur gern klarstellen, dass die 1000 Neon in einem solchen Wasser nach Deutschland geschickt wurden.

Die Diskus sind schon nach der Woche Eingewöhnung in diesem Wasser.

MFG Torsten
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