behandlung in weich-saurem wasser?

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behandlung in weich-saurem wasser?

Beitragvon aspasia » 14. Okt 2005 16:19

hallo

eigentlich komme ich aus einer ganz anderen ecke. diskus halte ich jedenfalls nicht (nicht dass sie mir nicht gefallen würden...).

zu meinem problem:

ich pflege seit längerem ein pärchen einer sehr seltenen maulbrütenden kampffsich-art (wf). diese litten bei erhalt an kiemenwürmer, welche ich damals mit praziquantel behandelt habe. die fische reagierten relativ empfindlich auf den wirkstoff und und zeigten grosses unwohlsein.

jetzt leiden sie erneut unter kiemenwurmbefall. das tierpathologische institut in bern empfahl mir daher eine behandlung mit fmc und einer nachbehnadlung mit chloramin t! ich finde das eine ziemliche hammermethode und bin mir auch nicht sicher, ob die empfohlenen mittel in weichem und saurem wasser hochgradig toxisch wirken.

heute habe ich im fachhandel gyrodactol gekauft. aber auf dem beipackzettel wird von einer anwendung in weichem, sauren wasser dringenst abgeraten.

wie behadelt ihr kiemenwürmer? diskus werden ja auch in mineralstoffarmen und sauren wässern gepflegt. die leitfähigkeit heben und den ph-wert hochschrauben möchte ich nicht, denn die befallenen tiere reagieren sehr empfindlich auf jedwelche änderung. im muss unbedingt stress vermeiden.

das hälterungswasser hat aktuell die folgenden werte: ph 5.8, 57µs/cm, 22°c.

wie weiter? was sind eure erfahrungen?

herzlichen dank und liebe grüsse aus der schweiz,

andrea
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Beitragvon jgottwald » 14. Okt 2005 16:31

Hallo Andrea!
du mußt das Wasser z.b. mit Muschelgrus aufhärten und den PH Wert hochbringen. Der PH Wert muß 48 Stunden konstant am besten über 7,3 gehalten werden. Diese Behandlung mußt du mind. 3 x besser öfter durchführen. Der Wirkstoff in Gyrodactol ist Chloramin T und auch als Reinsubstanz erhältlich. Pro 100 ltr sind 1,6 gr erforderlich. Eine exakte
Dosierung ist dringend erforderlich. Auch kannst du die Kapseln nicht einfach ins Becken werfen, erst auflösen und dann gut verteilen.
mfg
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Beitragvon Tycoon » 14. Okt 2005 16:51

hallo andrea,

herzlich willkommen hier im portal, wir haben ein neues mitglied aus der
:ch

bei nachgewiesenen kiemenwurmbefall kannst du z. b. "moneol" von apha
biocare anwenden. es ist eine gebrauchsfertige lösung zur bekämpfung
von parasitischen haut- und kiemenwürmern sowie bandwürmern, als
zusatz zum aquarienwasser bei zierfischen.
chloramin-t wirkt bei einem ph wert von unter 7,0 und einer kh von unter
7 hochgradig toxisch! ideal ist ein ph wert von 7,5 und eine kh von 10!
dauer der therapie 48std. - 1,5g pro 100ltr. aquarienwasser!

andy
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Beitragvon Frosti » 14. Okt 2005 22:28

Hallo Andrea
Ich habe meine Kiemenwürmer mit Formalin ausgerottet.
Also das F vom FMC. Aber auch damit kommst du um einen PH Wert
um 7,5 nicht rum. Bei der Temperatur würde ich die Behandlung im Abstand von 10 Tagen insgesamt 3 mal machen. Bei meinen Diskus gebe ich 8 ml Formalin auf 100 Liter und lüfte kräftig mit einem Sprudelstein. Den Filter während der Behandlung ausschalten und die Fische nach 8 Stunden in ein frisches Becken umsetzen. Das Behandlungsbecken dann auf 65°C erhitzen und alle Netze, Schläuche, Eimer, Filter .... usw ebenso. Der Erfolg ist davon abhängig, ob man alle Kiemenwurmeier unter Stegen, Abdeckscheiben oder wo auch immer sie sein könnten, beim erhitzen erwischt.
Ich denke im Moneol ist auch Praziquantel.
Viel Glück egal mit welcher Methode du das Problem behandelst.
Viele Grüße
Daniel

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Beitragvon Guenter » 15. Okt 2005 09:14

Hallo, Andrea
Mit Formalin hast du sehr gute Chancen deine Kiemenwürmer auszurotten.
Das Formalin kannst u auch bei deinem PH Wert anwenden.
In wie weit deine Fische das Formalin vertragen kann ich dir nicht sagen.
Wenn du die KW ausrotten willst musst du sehr Diszipliniert arbeiten, wie dir Daniel schon schrieb.
Noch was zu Formalin: Es muss absolut frisch sein, die Negativ Berichte von Formalin was man so gehört hat, da war oft das Formalin Überlagert.
Gefahren hinweise beachten.
Gruß Günter
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Beitragvon Mattin » 18. Okt 2005 15:31

Hallo Andrea,

mit den vorgeschlagenen Medikamenten kenne ich mich nicht aus.
Allerdings mache ich bei Anzeichen von Würmern eine "Knoblauchkur" und habe damit sehr gute Erfahrungen.

Vielleicht ist es bei Dir dafür schon zu spät - aber immer mal einen Versuch wert.
Ich glaube nicht, daß Du die Fische damit umbringen kannst.

Gruß,
Martin
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Beitragvon Guenter » 18. Okt 2005 16:34

Hallo,Martin
Eine Knobi Kur bei Kiemenwürmer, das würde mich mal Interessieren.
Wie gehst du davor, wie sieht die Behandlungsmethode aus.
Kannst du das mal näher beschreiben?
Gruß Günter
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Beitragvon Tycoon » 18. Okt 2005 16:55

Knoblauch und auch Zwiebeln besitzt eine besondere Eigenschaft:
Gerade bei Erkrankungen unserer Diskusfische ist es oft sehr schwer ein
geeignetes Mittel zu erhalten das keine Nebenwirkung und keine
Wasserverunreinigungen mit sich bringt, wie es bei konventionellen
Substanzen oft der Fall ist.
Diese Aufgabe wird gelöst durch die Verwendung von Zwiebeln, entweder
alleine oder in Kombination mit Knoblauch im Fischfutter. Zwiebeln wirken
dabei als Anthelminthika (Entwurmungsmittel), insbesondere gegen
verschiedene Darmparasiten. Außerdem fördern Zwiebeln die Verdauung
und hemmen die Bildung von weißem Kot; ein Hinweis auf Wurmbefall
oder eine bakterielle Infektion.
Knoblauch wirkt als Anthelminthikum besonders gegen Nematoden
(Fadenwürmer) wie zum Beispiel Capillaria. Daneben ist Knoblauch gegen
Kiemenwürmer wirksam.
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Knoblauch

Beitragvon hobbyzuchthidd » 18. Okt 2005 20:16

Hallo,

Knoblauch gebe ich ins Futter um um etwas Heilfutter zu haben.
Bei Darmparasiten ist das eine ganz gute Geschichte, aber weg bekommt man diese Dinger damit auch nicht.
Das es auch gegen KW hilft ist mir nicht verständlich. Habe ich auch noch nie beobachtet.
KW bekommt man am besten mit Formalin weg. Die Metode ist hier auch schon reichlich beschrieben worden. (Sollte frisch sein.)
Chloramin T würde ich nicht in so hohen Dosen anwenden 1,33 Gramm auf 100 L. reichen meiner Erfahrung nach. ( Achtung mit den Wasserwerten. )
Aber alle Behandlungen alle 3 Tage wiederholen nach der 3. Wiederholung ist die Behandlung abgeschlossen.

Gruß Thomas
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Beitragvon jgottwald » 18. Okt 2005 20:36

Hallo Thomas!
1,33 gr pro 100 ltr reichen definitiv nicht. Chlor zerfällt unter UV Licht und Säure. Ferner sind da noch die organischen Komponeten im Becken.
Ein gut arbeitender Filter wird dir einen Teil des CT schon aufbrauchen, ebenso wie der Bodengrund.
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Cloramin T

Beitragvon hobbyzuchthidd » 18. Okt 2005 21:10

Hallo Jorg,

da ich weder UV Klärer noch Bodengrund in meinen Becken habe reicht das allemale.
Man sollte sich etwas herantasten.
Überdosieren, kannst du nur einmal.
Dann hast du keine KW mehr aber, wenn du Pech hast, auch keine Fische mehr.
Außerdem setze ich so wenig wie möglich am Mitteln ein.
Das belastet sonst die Tiere zu stark.
Aber wie gesagt das muß jeder selber wissen.

Gruß Thomas
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Beitragvon Frosti » 19. Okt 2005 00:21

Hallo all
Knoblauch und Zwiebeln helfen an besten gegen KW wenn man mit den Knollen nach den Würmern wirft.
Viele Grüße
Daniel

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Beitragvon Mattin » 19. Okt 2005 07:07

Hallo zusammen,

erstmal: einen stark befallenen Fisch kann man nur mit Knoblauch wahrscheinlich auch nicht mehr retten. Gerade bei Kiemenwürmern kommt es quasi auf jede Stunde an...
Das ist wie bei uns:
[hinkender Vergleich an]
bevor eine Krankheit richtig losgeht (sozusagen beim ersten Anzeichen von Husten), kann man noch etwas ohne harte Medikamente dagegen tun. Aber wenn es erstmal soweit ist - eine schwere Grippe wird wohl keiner mit Kamillentee bekämpfen...
[hinkender Vergleich aus]

Auf der Portalseite ist ein Bericht über homöopathische Behandlung von Uwe. Ob sowas hilft? Keine Ahnung. Leider gibt es keinen Placebo-Effekt bei Fischen.
Ich für meinen Teil gebe meinen Knoblauch und Zwiebeln durchs Futter. Und regelmäßig (vielleicht einmal im Monat, eher alle 6-8 Wochen), bekommen sie mal eine ausgepreßte Knoblauchzehe in den Filterauslauf gehangen.
Ob es wirklich hilft, kann ich nicht beweisen. Aber ich bin sicher, es schadet ihnen nicht.

Gruß,
Martin
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Beitragvon Markus » 19. Okt 2005 07:17

Hallo Daniel,

wie wäre es damit, die KW einzeln gründlich in Zwiebelschalen einzuwickeln, damit sie sich nicht mehr mit ihren Zentralhaken in den Kiemen verkrallen können ?

Schönen Gruss
Markus
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Beitragvon Mattin » 19. Okt 2005 07:20

Nachtrag:

ich vergaß zu erwähnen, daß ich nachher immer mit Odol behandel, weil die Fische wirklich schrecklichen Mundgeruch bekommen...

Gruß,
Martin

... der mußte einfach noch drunter ...
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