2 von 7 Diskus atmen schnell und Kiemen stehen ab

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Re: 2 von 7 Diskus atmen schnell und Kiemen stehen ab

Beitragvon Bachspautzer » 4. Dez 2010 08:56

Hallo,
du hast recht, das Viehsalz ist 38%iges Natriumchlorid. Mein Leitwertmesser klappt,
da er mir meinen Leitungswasserwert von 165 bestätigt. Wenn ich einen Eimer Leitungswasser mit dem Viehsalz stufenweise aufhärte, kann ich die Leitwerterhöhung schön messen.
Ich hab mit ganz wenig Kaisernatron den pH auf 6,6 angehoben. Die KH, die dadurch entstanden ist, messe ich nachher noch.

Nur kann dieses zuviel CO2 das heftige Atmen bzw die ganze Situation ausgelöst haben bzw der Grund dafür sein??? Ich hab nen O2 Tropfentest und vor einiger Zeit zu wenig O2 gemessen(trotz dauerhafter Belüftung mit der 5cm Ausströmerkugel), nur läßt sich dieser Test schwer und ungenau ablesen. Deshalb hab ich diesem Test nicht so ganz vertraut...
Was kann ich nun tun???

Gruß Sascha
Bachspautzer
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Re: 2 von 7 Diskus atmen schnell und Kiemen stehen ab

Beitragvon Markus » 4. Dez 2010 08:57

Hallo Sascha,

Viehsalz, da würde ich mich nicht wundern, wenn da das Problem zu suchen ist. Vitakalk?
Normal wäre bei deinem Leitwert eine KH von 20 oder drüber !!!
An deinen Werten kann man erkennen, dass das Ionenverhältnis stark von normalen Verhältnissen abweicht.

Es ist auch nicht auszuschließen, dass zuviel Kupfer im Wasser ist.

Schöne Grüße
Markus
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Re: 2 von 7 Diskus atmen schnell und Kiemen stehen ab

Beitragvon Markus » 4. Dez 2010 09:02

Hallo Sascha,

unsere Beiträge haben sich überscchnitten...
Warum jetzt Kaisernatron ? Der pH u. die KH an sich ist doch nicht das eigentliche Problem.
Du hast sowieso schon viel zuviel Na im AQ und setzt jetzt mit dem Kaisernatron noch mehr zu!!!

Warum machst Du nicht schrittweise einen Wasserwechsel mit Leitungswasser, um das Ganze wieder einigermaßen in die richtige Richtung zu bringen? Oder wenn Du dem Leitungswasser nicht traust, mit Osmosewasser und GEEIGNETEM Mineralsalz.

Schöne Grüße
Markus
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Re: 2 von 7 Diskus atmen schnell und Kiemen stehen ab

Beitragvon Robert B » 4. Dez 2010 09:55

Hallo Sascha,

wie gesagt, zuviel CO2 kann ein Grund für Atemprobleme sein und das war auch mein erste Vermutung. Jetzt glaube ich das nicht mehr.
Zwar hast du rein rechnerisch zuviel CO2 im Wasser, das setzt aber voraus, dass deine KH von 1 stimmen würde. Ich gehe davon aus, dass du sehr weit unter 1 gelegen hast.
Zur Überprüfung kannst du die doppelte oder gar vierfache Wassermenge vorlegen. 1 Tropfen entspricht dann KH 0,5 bzw. KH 0,25.
Zudem ist die Berechnung bei niedrigen gemessenen KH-Werten noch aus anderen Gründen sehr fehlerbehaftet.

Ich hab jetzt mal gegoogelt. Das Viehsalz ist hauptsächlich reines Kochsalz. Zumindest früher wurden ihm noch ein paar Stoffe beigemischt, um es für Menschen ungeniessbar zu machen. Ich würde es auf keinen Fall weiter einsetzen.

Zu wenig Sauerstoff kann man in der Tat trotz Belüftung nicht ausschließen. Meß doch nochmal und meß mal dein Leitungswasser im Vergleich.
Ich hab jetzt nicht den ganzen Thread gelesen, ob du zwischenzeitlich was geändert hast, aber der im Diagnosebogen angegebener Besatz ist recht hoch. Da solltest du, wie bereits empfohlen, um die organische Belastung (verbraucht Sauerstoff) gering zu halten eher 2x pro Woche als alle 2 Wochen einen Wasserwechsel machen.
Wann hast du den Filter das letzte Mal gereinigt? Ein starker zugemulmter Filter zehrt ordentlich Sauerstoff.

Desweiteren erscheint mir dein Filter unterdimensioniert, was natürlich bedeutet dass sich mehr Keime im freien Wasser bilden. Da würde ich auch was machen.

Als Sofortmaßnahme würde ich bei deinem auf den ersten Blick idealem Leitungswasser auch zu mehreren aufeinanderfolgenden Wasserwechseln raten. Natürlich nur falls das Leitungswasser einwandfrei ist.


@Markus,
Das Natron hatte ich nur als Sofortmaßnahme gesehen, damit ihm der pH-Wert bis heute nicht noch weiter kräftig abrutscht. Was ja höchstwahrscheinlich immer noch kein Problem wäre, nur ein anschließender großer Wasserwechsel würde dann einen sehr großen pH-Anstieg hervorrufen.
Viele Grüße,
Robert
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Re: 2 von 7 Diskus atmen schnell und Kiemen stehen ab

Beitragvon Markus » 4. Dez 2010 10:15

Hallo Robert,

dass der pH nicht stabil ist und von 6,6 auf 5,... abgerutscht war, hatte ich überlesen, so dass das aus der Richtung kurzfristig Sinn macht.
Aber heute haben die Geschäfte ja auf und ich hoffe, dass Sascha sich jetzt Mineralsalz holt und schrittweise in die richtige Richtung fährt.

Wenn CO2 ursächlich sein sollte, was ich nichts ausschliessen möchte, sollte man zumindest eine große Diskrepanz beim Atmen der Fische feststelen zwischen morgens u. abends, denn es sind ja durchaus einige Pflanzen im Becken.
@Sascha: Ist das so? Habe ich das vielleicht auch überlesen ? ;-)

Schöne Grüße
Markus
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Re: 2 von 7 Diskus atmen schnell und Kiemen stehen ab

Beitragvon Andre1042 » 31. Jan 2011 16:59

Hallo Sascha !

Was hat sich bir dir seither getan ? Wäre für uns interessant denn es ist immer gut etwas dazu zu lernen.

Mit freundlichen Gruß
Andre
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